原標題：東西問丨李匯川：神話人物“破次元降世”，何以產(chǎn)生“鬧海之力”？

　　中新社上海2月19日電 題：神話人物“破次元降世”，何以產(chǎn)生“鬧海之力”？

　　——專訪上海社會科學院數(shù)字游戲文化研究中心負責人李匯川

　　中新社記者 王笈

　　隨著《哪吒之魔童鬧海》(以下簡稱《哪吒2》)點燃乙巳蛇年新春電影市場，中國神話人物“哪吒”腳踏風火輪，以雷霆之勢沖出國門。截至記者發(fā)稿，《哪吒2》不斷刷新全球影片單一市場票房紀錄，成為首部進入全球影史票房榜前十的亞洲電影。

　　神話人物“破次元降世”，何以產(chǎn)生“鬧海之力”？上海社會科學院文學研究所助理研究員、數(shù)字游戲文化研究中心負責人李匯川近日接受中新社“東西問”專訪，對此進行解讀。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：溯源歷史，“哪吒”的身份和形象有何流變？

　　李匯川：學術(shù)界普遍認為，“哪吒”起源于佛教經(jīng)典，原本寫作“那吒”，是根據(jù)梵文音譯而來的。哪吒的身份，一般認為是佛教四大天王中毗沙門天王之子，也有文獻稱是毗沙門天王的孫子，前一種說法得到了后世的極大認可。

　　哪吒的形象隨佛教傳入中國后，在唐宋時期越發(fā)受到民間崇拜，逐漸完成了本土化過程。北宋釋道原所著《景德傳燈錄》記載了廣為人知的哪吒“析骨還父、析肉還母”故事，有觀點認為其意指哪吒由“佛”入“道”、要與佛教“兩清”，也有觀點認為其源于當時的儒家倫理不允許父子同尊。

　　到了明清時期，神魔小說《西游記》和《封神演義》相對完整地塑造了哪吒的本土化形象?！斗馍裱萘x》為哪吒設(shè)定了完整的身世，即人們所熟悉的陳塘關(guān)總兵李靖的三兒子；其對哪吒形象的塑造，除了從佛教經(jīng)典、民間信仰中汲取靈感，主要參考了《西游記》《南游記》中的描述，比如哪吒的“火尖槍”借鑒了《西游記》里“紅孩兒”的兵器。

　　經(jīng)過漫長的流變過程，儒、釋、道三種思想最終“合流”于“哪吒”身上，成就了今天人們所熟悉的哪吒形象。以蓮花符號為例，《景德傳燈錄》寫有哪吒于蓮花上為父母說法。從佛教視域來看，蓮花意象廣泛存在于佛門，佛教神祇常坐于蓮花臺上；《封神演義》中的哪吒由蓮花化身成人，附著了道教追求長生的理想；蓮花也是儒家推崇的花卉，“出淤泥而不染，濯清漣而不妖”，象征著高尚的道德品質(zhì)。

　　2025年2月12日，山東淄博周村區(qū)沈家村，一幅高10米、寬8米的哪吒墻繪走紅。該墻繪由當?shù)?ldquo;90后”墻繪師沈靖宇手繪完成。中新社記者 王采怡 攝

　　中新社記者：哪吒的古今故事蘊含了哪些中國價值觀？隨著《哪吒2》“出海”，這些價值觀將如何影響海外受眾？

　　李匯川：神話傳說與古典文學中的哪吒故事，建立在佛教“因果輪回”的思想框架上，兼容了道教追求“自我超越”的理念、儒家“綱常倫理”的思辨，綜合表達了很長一段歷史時期內(nèi)，作為個體的中國人普遍的生命體驗與人生感悟。當代語境下對哪吒形象及故事的重構(gòu)、改編，則以傳統(tǒng)價值與現(xiàn)代精神的對話、共鳴為內(nèi)核。

　　例如1979年上海美術(shù)電影制片廠制作的動畫電影《哪吒鬧?！罚瑥娬{(diào)了哪吒不畏強權(quán)的抗爭精神；2019年上映的動畫電影《哪吒之魔童降世》(以下簡稱《哪吒1》)讓傳統(tǒng)的孝道文化脫離了封建時代的制度性規(guī)訓(xùn)，返璞為親子間樸素的情感紐帶和精神羈絆，既保留了中國文化中的家庭責任意識，也融入當代青年追求個性解放的價值觀。

　　到了《哪吒2》，個體對身份認同的追求、對命運的抗爭，從家庭鄰里走向了集體社會。哪吒的性格與精神被置于結(jié)構(gòu)更宏大、矛盾更尖銳的“正邪之爭”語境中，經(jīng)受不同維度的拷問與檢驗。剝離虛構(gòu)與幻想元素，哪吒所面對的實際上是人類所共有的關(guān)于“人與世界”“自我與他者”的精神困境，而《哪吒2》樹立的哪吒形象正是對此作出的中國式解答。在這份答案中，既有陰陽相生、破而后立的理性思辨，也有“我命由我不由天”的感性宣言，究其核心是一種追求內(nèi)外調(diào)和、和諧自洽的生活方式和生命態(tài)度。

　　《哪吒2》“出海”，可通過原始的情感共鳴來催化價值觀的共振。對于海外觀眾而言，哪吒的自我救贖之路既帶有英雄史詩色彩，更具有獨特的中國式生命美學。影片中“靈珠魔丸本為一體”的設(shè)定、對正邪雙方立場的解構(gòu)，有力沖擊了世界上日漸固化的文化二元對立思維。

　　值得一提的是，《哪吒2》作為文化載體所展現(xiàn)的，不僅有古老價值觀的“復(fù)刻”，還有傳統(tǒng)文化在現(xiàn)代化進程中的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，這種“古今對話”恰恰體現(xiàn)了中華文化守正創(chuàng)新的特質(zhì)。中國故事的魅力，在于其深厚的歷史底蘊，更在于其始終與時代、與世界進行著開放而深刻的交流。

　　北京一家影院內(nèi)的《哪吒之魔童鬧海》海報。中新社記者 易海菲 攝

　　中新社記者：從中國3A游戲《黑神話：悟空》在全球掀起“西游熱”，到中國動畫電影《哪吒2》“出海”預(yù)售火爆，學術(shù)界如何看待去年至今的經(jīng)典改編頻繁“出圈”？

　　李匯川：經(jīng)典改編的內(nèi)在動因，是中華民族文化主體性和文化自信的覺醒。例如《黑神話：悟空》在數(shù)字技術(shù)的支持下，將孫悟空的形象、法器的模樣、法術(shù)的變幻“真實”地呈現(xiàn)在全球玩家眼前。這種自我祛魅的言說，能夠有力對抗“他者”言說，成為中華文化立于世界文化之林的堅實基底。

　　2024年11月5日至10日，第七屆中國國際進口博覽會在上海舉辦。圖為11月9日觀眾在中國館體驗游戲《黑神話：悟空》。中新社記者 王紫儒 攝

　　同時，今天的年輕一代會在多元文化中尋找自我身份認同，改編自傳統(tǒng)經(jīng)典的動畫、游戲作品更容易帶給他們心理安全感，并且促進社會文化不斷革新觀念，以適應(yīng)全球文化的迅速發(fā)展。

　　需要警醒的是，盡管流行文化對經(jīng)典文化符號的使用，確有可能產(chǎn)生具有藝術(shù)性和審美價值的優(yōu)秀解讀，但當這些解讀被更多人嘗試“復(fù)制”，也有可能產(chǎn)生文化符號與文化本質(zhì)的“脫節(jié)”，從而導(dǎo)致這種自我言說反而變成一種新的刻板印象的生產(chǎn)。我們需要一個健康的討論環(huán)境，去抑制對文化符號淺薄而過度的消費。

　　《哪吒2》根植于中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的沃土，產(chǎn)生了前所未有的熱度，無疑具有突破性意義。“哪吒”的覺醒，將推動文藝創(chuàng)作領(lǐng)域進一步發(fā)掘中國傳統(tǒng)經(jīng)典故事的新面相，為中國文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展注入活力，吸引更多具有創(chuàng)造力的年輕人投入其中。(完)

　　受訪者簡介：

李匯川。受訪者供圖

　　李匯川，文學博士，曾就讀于南開大學、北京大學，主要研究方向為中國現(xiàn)代文學和跨文化形象學，現(xiàn)為上海社會科學院文學研究所助理研究員、數(shù)字游戲文化研究中心負責人。