《對(duì)手》編劇王小槍：生活經(jīng)歷的作用是滴水穿石的

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)記者 沈杰群 來源：中國青年報(bào) （ 2022年01月11日 10 版）

　　王小槍

　　一個(gè)話癆出租車司機(jī)與一個(gè)得了甲亢情緒不穩(wěn)定的妻子，為生活精打細(xì)算，為孩子爭吵，為錢抱怨……然而，煙火氣是保護(hù)罩，他們的真實(shí)身份是臺(tái)灣間諜，在大陸潛伏生活了18年。

　　這對(duì)堪稱“貧窮版史密斯夫婦”的間諜組合，來自作家出版社推出的長篇小說《對(duì)手》。由其改編的同名電視劇，也在最近播出。

　　一對(duì)臺(tái)灣間諜夫婦為了竊取情報(bào)，完成任務(wù)，潛伏在大陸。相較于以往人們想象中靈活狡詐、生活富裕的都市間諜形象，《對(duì)手》塑造的這對(duì)間諜，把日子過成了一地雞毛。整個(gè)故事，也以“反派視角”展開。

　　《對(duì)手》作者王小槍，著有《我是誰》《心機(jī)重重》等圖書作品，是《功勛》《面具》等高分電視劇的編劇。此次，王小槍也擔(dān)任電視劇《對(duì)手》的編劇。

　　日前，接受中青報(bào)·中青網(wǎng)記者專訪，王小槍說，創(chuàng)作完《面具》以后，他就開始琢磨如果再寫諜戰(zhàn)題材的作品，要寫一個(gè)什么樣的故事？有什么和以前不同的？

　　2018年9月，央視《焦點(diǎn)訪談》播出專題節(jié)目《危情諜影》，披露國家安全部門“2018－雷霆”專項(xiàng)行動(dòng)中破獲的百余起臺(tái)灣間諜案件部分細(xì)節(jié)。這類新聞給了王小槍很大啟發(fā)，于是想做一部“發(fā)生在當(dāng)下、間諜就在你我身邊”的故事。

　　《對(duì)手》中，當(dāng)生活過于拮據(jù)的時(shí)候，間諜甚至琢磨自己舉報(bào)自己。比如李唐說：“你知道大陸鼓勵(lì)公民舉報(bào)間諜的獎(jiǎng)勵(lì)是多少嗎？咱倆一年掙的錢加起來也就是個(gè)零頭，有的時(shí)候我都動(dòng)心了。”這讓網(wǎng)友調(diào)侃這對(duì)間諜夫婦是兩個(gè)“行走的50萬”，合起來價(jià)值百萬。

　　對(duì)于這一設(shè)定，王小槍表示，故事是虛構(gòu)的，但細(xì)節(jié)都是真實(shí)的。“這樣的設(shè)置會(huì)讓這樣的人物更接地氣”。

　　在王小槍看來，寫作就像蓋房子，從挖地基到平地蓋樓，直至裝修，編劇的兜里如果有體驗(yàn)生活期間存得滿滿的“儲(chǔ)錢罐”，建成的房子才有“富麗堂皇”的可能。

　　例如創(chuàng)作另一部作品《縣委大院》，王小槍曾去縣城掛職數(shù)月，“深扎”基層干部的工作生活。“日常生活中的經(jīng)歷，對(duì)創(chuàng)作者來講，它的作用都是滴水穿石的。”王小槍說。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：為什么想到創(chuàng)作一部聚焦臺(tái)灣間諜的小說？

　　王小槍：最早是想做一部發(fā)生在當(dāng)下、間諜就在你我身邊的故事。生活里真正的國安干警和間諜，我們其實(shí)是分辨不出來的。我覺得這個(gè)點(diǎn)挺有意思。對(duì)創(chuàng)作者來講，新鮮感很重要。3年前，央視播出了一系列在國家安全日關(guān)于大批臺(tái)灣間諜落網(wǎng)的詳細(xì)新聞，當(dāng)時(shí)感覺到這個(gè)點(diǎn)和我想寫的故事可能是相關(guān)的。這是一個(gè)契機(jī)。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：《面具》從一個(gè)敵方特務(wù)的視角展開敘事，《對(duì)手》的“間諜視角”又給觀眾帶來新的體驗(yàn)。“反派視角”寫作是怎樣的體驗(yàn)？

　　王小槍：《面具》人物關(guān)系的結(jié)構(gòu)是典型的雙雄，一山二虎；《對(duì)手》有點(diǎn)像蝴蝶的兩片翅膀，兩伙人，個(gè)人突出得沒有那么厲害?！秾?duì)手》本質(zhì)上還是一個(gè)群戲，貓抓老鼠，“五五開”，既有國安干警的視角，也有間諜的視角。

　　在人物關(guān)系的設(shè)計(jì)上，正反雙方都有一些呼應(yīng)，比如新竹、桃園、花蓮這3個(gè)18年前的年輕人，和18年后丁曉禾和朱慧、黃海。其實(shí)不管寫的是哪一個(gè)人物的視角，還是要把它當(dāng)成一個(gè)真實(shí)的人去寫，這個(gè)是不變的。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：李唐和丁美兮這一對(duì)間諜夫婦生活窘?jīng)r引起觀眾討論，這一設(shè)定是如何考量的？

　　王小槍：我們想象中的間諜，可能都是揮金如土、豪宅香車的，實(shí)際上真實(shí)情況并不是這樣。央視曾經(jīng)報(bào)道過一個(gè)真實(shí)的案例，臺(tái)灣師范大學(xué)的一名教授在大陸工作的時(shí)候，被臺(tái)灣的情報(bào)部門收買。干了好幾年，最后拿到的經(jīng)費(fèi)平均下來，每個(gè)月只有2300塊人民幣。如果我們把這樣真實(shí)的情況套用到一個(gè)虛構(gòu)的故事上，那么間諜面臨的境遇就會(huì)顯得比較特別。故事是虛構(gòu)的，細(xì)節(jié)都是真實(shí)的。這樣的設(shè)置會(huì)讓人物更接地氣。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：小說中臺(tái)灣間諜各種手段、國安人員與間諜的較量，諸多案例來源是什么？

　　王小槍：虛實(shí)相加。反間諜的工作有需要保密的特殊屬性，所以我們沒法像其他行業(yè)那樣有很多采訪的機(jī)會(huì)。公開的新聞偶爾會(huì)有一些啟發(fā)的作用，大部分還是虛構(gòu)。虛構(gòu)這些情節(jié)和橋段，我需要注意一下生活邏輯和戲劇邏輯。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：小說改編成劇集后，對(duì)演員表現(xiàn)如何評(píng)價(jià)？

　　王小槍：這部戲每個(gè)演員找得都很準(zhǔn)確。開機(jī)前，劇本圍讀的時(shí)候，我分明看到了眼前的這些演員已經(jīng)不再是生活中的自己，而是已經(jīng)變成了故事里的人物。他們賜予這些人物以生命。不管是郭京飛還是譚卓、顏丙燕、寧理，以及像何藍(lán)逗這樣優(yōu)秀的年輕演員，他們的表演都和人物融為一體。有幾個(gè)瞬間，我甚至覺得他們根本就不是在表演，他們就在那個(gè)虛構(gòu)的世界里生活著。

　　有些時(shí)候，角色和演員也是有緣分的。作為編劇，我非常幸福，很感恩。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：創(chuàng)作諜戰(zhàn)題材作品對(duì)你的吸引力在哪里？好的諜戰(zhàn)作品關(guān)鍵是什么？

　　王小槍：小說和影視劇是不一樣的。小說可以更充分地表達(dá)，可以更自我。你描寫一個(gè)人物的內(nèi)心可以花很大篇幅，可以用幾千字去描述一片葉子。影視劇其實(shí)是有商品屬性的，有時(shí)候不能那么信馬由韁，需要平衡結(jié)構(gòu)和關(guān)系，人物與情節(jié)之間的分寸以及節(jié)奏。

　　任何一部好的文學(xué)作品，它的關(guān)鍵都是生動(dòng)的、有魅力的人物。如果一部作品里面有5個(gè)以上光彩奪目的人物，這個(gè)故事就會(huì)擁有自己的生命力。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：現(xiàn)在市場(chǎng)上諜戰(zhàn)題材作品層出不窮，優(yōu)點(diǎn)和缺陷是什么？

　　王小槍：諜戰(zhàn)題材故事有天然的緊張感，人物也有更復(fù)雜的內(nèi)心世界，這一類型天然會(huì)被觀眾喜歡。而在題材相同的情況下，創(chuàng)新不夠，這是諜戰(zhàn)題材作品遇到的最大瓶頸。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：生活經(jīng)歷會(huì)給你的寫作帶來怎樣的影響？

　　王小槍：日常生活中的經(jīng)歷，對(duì)創(chuàng)作者來講，它的作用都是滴水穿石的。日積月累，寫作的靈感會(huì)自動(dòng)迸發(fā)出來。兩者相輔相成，所以對(duì)生活的觀察、對(duì)這個(gè)世界的探尋，尤為重要。

　　2022年01月11日 10 版